中國(guó)工程院院士、全國(guó)人大教育科學(xué)文化衛(wèi)生委員會(huì)副主任委員、前衛(wèi)生部副部長(zhǎng)王隴德表示：“我覺(jué)得醫(yī)藥分開(kāi)有一定問(wèn)題，這不是行醫(yī)的一個(gè)普遍規(guī)律。”

　　中國(guó)工程院院士、全國(guó)人大教育科學(xué)文化衛(wèi)生委員會(huì)副主任委員、前衛(wèi)生部副部長(zhǎng)王隴德，昨天在河南團(tuán)開(kāi)放團(tuán)組會(huì)議后接受記者采訪時(shí)表示：“我覺(jué)得醫(yī)藥分開(kāi)有一定問(wèn)題，這不是行醫(yī)的一個(gè)普遍規(guī)律。”他還介紹當(dāng)前傳染病防治仍存憂患，如果再來(lái)一場(chǎng)像SARS一樣的急性呼吸道傳染病，依然會(huì)是“遭遇戰(zhàn)”。

　　談醫(yī)改：醫(yī)藥的弊病是制度產(chǎn)生的

　　記者：總理在政府工作報(bào)告中提出要用“中國(guó)式辦法”解決好醫(yī)改這個(gè)世界性難題，您如何看?

　　王隴德：今年的總理報(bào)告提出一些關(guān)鍵問(wèn)題，像探索創(chuàng)新社會(huì)辦醫(yī)機(jī)制，這個(gè)提了很多年，到底怎么推進(jìn)，沒(méi)有政策，沒(méi)有機(jī)制，應(yīng)該盡快探索。像發(fā)達(dá)國(guó)家大部分醫(yī)療機(jī)構(gòu)是社會(huì)辦的，收支兩條線，和利益完全脫鉤。我們現(xiàn)在的很多弊病，所謂的拿回扣、收紅包等，已經(jīng)是比較普遍的現(xiàn)象，那就說(shuō)明肯定是政策、制度出了問(wèn)題，要研究怎么解決，怎么確定新的辦醫(yī)體制，我覺(jué)得在這個(gè)問(wèn)題上還沒(méi)完全涉及。

　　記者：為什么要改辦醫(yī)體制?

　　王隴德：現(xiàn)在我們絕大部分是公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)，但所謂的公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)又不是真正的公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)，像香港公立醫(yī)療機(jī)構(gòu)90%的資金是政府給的，而咱們90%的資金是自己掙的，這是個(gè)重大問(wèn)題。

　　記者：您對(duì)鼓勵(lì)社會(huì)辦醫(yī)怎么看?

　　王隴德：一定要加強(qiáng)社會(huì)辦醫(yī)，否則看病難、看病貴的問(wèn)題解決不了。國(guó)外一般70%-80%是社會(huì)辦醫(yī)，而在基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)特別是社區(qū)，像日本94%是社會(huì)辦醫(yī)，而國(guó)內(nèi)總體上只有5%左右。要做好區(qū)域衛(wèi)生規(guī)劃，創(chuàng)新社會(huì)辦醫(yī)機(jī)制，出優(yōu)惠政策鼓勵(lì)社會(huì)辦醫(yī)。

　　記者：您怎么看目前試點(diǎn)的醫(yī)藥分開(kāi)制度?

　　王隴德：我覺(jué)得醫(yī)藥分開(kāi)有一定問(wèn)題，這不是行醫(yī)的一個(gè)普遍規(guī)律。比如說(shuō)急救病人、住院病人，醫(yī)藥能分開(kāi)嗎?中國(guó)這個(gè)經(jīng)營(yíng)方式，你自己買回來(lái)的藥，醫(yī)生敢給你用嗎?國(guó)外是8小時(shí)藥師值班制度，藥都是有保證的。我把醫(yī)藥比作士兵和武器，藥是醫(yī)生的常規(guī)武器，把士兵和武器分開(kāi)，還能打仗嗎?醫(yī)藥的弊病不是在一起經(jīng)營(yíng)產(chǎn)生的，是制度產(chǎn)生的，所以要研究產(chǎn)生弊病的機(jī)制到底是什么。

　　談醫(yī)生：多點(diǎn)執(zhí)業(yè)符合行醫(yī)規(guī)律

　　記者：您覺(jué)得當(dāng)前醫(yī)生收入合理嗎?

　　王隴德：醫(yī)生收入和付出非常不對(duì)等，做醫(yī)改就得調(diào)動(dòng)醫(yī)務(wù)人員積極性，否則改不好。有人說(shuō)能不能提高醫(yī)務(wù)人員工資，但社會(huì)很多方面會(huì)攀比，實(shí)施起來(lái)也比較難，但有一個(gè)提高醫(yī)務(wù)人員待遇的辦法，就是推行多點(diǎn)執(zhí)業(yè)，醫(yī)生就是自由職業(yè)者，這是國(guó)際社會(huì)的普遍規(guī)律，我們現(xiàn)在剛剛起步�，F(xiàn)在很多專家周末偷偷摸摸到哪兒去做手術(shù)，還怕單位知道，應(yīng)當(dāng)納入管理，對(duì)病人更安全，還可建立一個(gè)縱向的服務(wù)體系，培訓(xùn)當(dāng)?shù)蒯t(yī)務(wù)人員，方便老百姓就近就醫(yī)。

　　記者：公立醫(yī)院收支兩條線有什么好處?

　　王隴德：醫(yī)院的收入全部上交財(cái)政后，政府可以把資金拿出來(lái)去補(bǔ)給弱勢(shì)群體，去支持農(nóng)村，去支持公共衛(wèi)生服務(wù)。世界銀行預(yù)測(cè)我們今后20年會(huì)增加2到3倍的慢性病人，將是不得了的狀況，但這些病是可以預(yù)防的，大部分人是可以不得的，發(fā)達(dá)國(guó)家慢病的發(fā)病率和死亡率都雙雙下降，我們還在快速往上升，這種狀況怎么去改變?醫(yī)療機(jī)構(gòu)就必須做預(yù)防控制，政府就應(yīng)當(dāng)買單。

　　談疾控：傳染病預(yù)防沒(méi)多大改進(jìn)

　　記者：您剛才提到醫(yī)療機(jī)構(gòu)大部分的錢要自己掙，這會(huì)導(dǎo)致什么問(wèn)題?

　　王隴德：一個(gè)很重要的問(wèn)題就是，醫(yī)療機(jī)構(gòu)該實(shí)施的公共衛(wèi)生做得比較差。拿傳染病防治來(lái)講，去年全國(guó)人大常委會(huì)對(duì)傳染病防治工作和傳染病防治法實(shí)施情況進(jìn)行專題詢問(wèn)，我們發(fā)現(xiàn)的情況是，如果再來(lái)一個(gè)像SARS一樣新的人傳人的疾病，我們照樣是那樣一種雜亂狀態(tài)，照樣會(huì)傳播開(kāi)。

　　記者：為什么?

　　王隴德：因?yàn)獒t(yī)療機(jī)構(gòu)是最主要應(yīng)對(duì)陣地，要發(fā)現(xiàn)病人，然后現(xiàn)場(chǎng)控制。我們?nèi)ツ曜隽丝己耍�一個(gè)專家扮作鼠疫病人，從河北省張北鼠疫疫源地出發(fā)到北京，到8個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)就診，沒(méi)有一個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)發(fā)現(xiàn)。鼠疫比SARS要嚴(yán)重多了。我們檢查過(guò)程還問(wèn)了門診大夫，鼠疫病人有哪幾個(gè)癥狀，哪幾個(gè)病理類型，應(yīng)該怎么辦，許多大夫沒(méi)答上來(lái)，這樣一種傳染病防控狀態(tài)，你說(shuō)下一步要怎么辦?

　　記者：要怎么辦?

　　王隴德：首先政府得重視，從政策上明確醫(yī)療機(jī)構(gòu)的公共衛(wèi)生職責(zé)到底是什么。無(wú)論公立還是私立醫(yī)療機(jī)構(gòu)，公共衛(wèi)生應(yīng)由政府買單，可是買什么，現(xiàn)在沒(méi)有明確，所以政府保障不了。

　　像急性傳染病控制上，有三個(gè)環(huán)節(jié)，第一個(gè)環(huán)節(jié)是患者的衛(wèi)生知識(shí)素養(yǎng)，患者自己要知道什么癥狀得趕快就診，現(xiàn)在為什么H7N9患者病死率那么高，大部分是拖了，到醫(yī)院已經(jīng)雙肺功能不行，再救就來(lái)不及了。第二個(gè)環(huán)節(jié)是醫(yī)療機(jī)構(gòu)怎么加強(qiáng)敏感性，很快發(fā)現(xiàn)、確診現(xiàn)場(chǎng)控制，這非常重要。第三個(gè)環(huán)節(jié)就是盡快報(bào)告，對(duì)這個(gè)事件作出反應(yīng)。

　　從SARS開(kāi)始，我們加強(qiáng)了第三個(gè)環(huán)節(jié)，但是前兩個(gè)環(huán)節(jié)到現(xiàn)在為止沒(méi)有多大改進(jìn)，這是非常危險(xiǎn)的。